[No.2775] 退官直前に“逆転無罪”を連発した裁判長:番組採録をします

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Title: “【全編配信】退官直前に“逆転無罪”を連発した裁判長　“弁護士記者”が謎に迫るミステリー｜逆転裁判官の真意〈カンテレ・ドキュメンタリー〉” Transcript: “歌式は被告人の利益になんていうことがま よく疑は罰せずって言い方はしますけど 裁判って有罪推定で始まるんだとがその今 まで自分が思ってたことを全部こう現実は 裏切ってくわけですよま一般の人はやって ないんやから裁判所分かってくれるはずや と思ってたら大 間違い10倍と言わないでもそれに近い 無罪となるべきものが有罪になってるんで はないかという感じはしますねまだから 絶望してこういう取材やってるけど絶望し たくない気持ちもやっぱりどっかある [音楽] から大変ですよこれ他の裁判長がこんな ことやるはずがないです福裁判官って言う たら興味があったんで覚えとったんです けどのあの事件あれでま無罪判決出したあ なんかおもろい裁判感や なそれは体感前の告発だったのだろう [音楽] かドツ殺す込みます 調子が悪くなってきたて言ってるえ本人に 対してこういう発言がそして調子が悪い下 が私はこの番組の ディレクター小さい頃から落ち着きがなく よく喋る子供だった私は刑事裁判に関わる 仕事がしたいと弁護士を目指し たしかし司法試験に落ち続け30歳手前で ようやく 合格その時には刑事裁判に関わる気持ちを なくしてい た企業内弁護士として関西テレビに入った が7年前に記者になり振り返れば冤罪事件 ばかり追い続けている大きな声で おっしゃいまし たお願いしますます ま今回の企画は私がずっと裁判主題とかし てるじゃないですかうんそれでまあの1人 気になる裁判官がいたんですね刑事裁判の 裁判館で で1年半ぐらい大阪高裁の裁判長してたん ですけどそのことが辞める前にま逆転無罪 とかをたくさん書いてうんやめてったん です福崎新一郎 さん大阪高裁の裁判長としての1年半一新 を破棄する判決が35件そのうち7件が 逆転無罪の判決 だ刑事裁判では2審は事後審と言って一新 が適切に行われたかどうかをチェックする 役割で基本的に新たな証拠調べは行わ ない一新の有罪率は 99.83% 一心での無罪は珍しいが2心での逆転無罪 はもっと 珍しい福崎さんは体感前に逆転無罪を連発 する裁判官として週刊誌にも取り上げられ た 私は2度に渡って福崎さんに取材を 申し込んだが返事はなかっ たぱ最後の1年半で急 にやっぱり無罪が多くなってるのでそれは 何かしらやっぱりもう最後だからっていう のが理由1つとしてあるとしか思えない ですよねうん何があったんだろうそう何が あったと思いますようん当然やっぱにな べきだしうんうん何かしらこのね刑事裁判 日本の刑事裁判を考えるヒントがうん隠さ れている と福崎さんの真意をどう探っていけば良い の か体感して間もい元刑事裁判官の元を尋ね たあすいませんありがとうござい ます1年半の交際裁判長の間にうん破棄 判決を35件書いてらっしゃる35件ま これ多いですよねそうですねすごい多いと 思いますね逆転無罪が7件7 け福崎さんはどういうお考えだったと思い ますかもう正直なシからすると福崎さんが どういうことを考えてたか私はその分から なくて分からなくて知りたいからてみたい て思いましたうんなんで聞きますか うん逆転無罪を書い て時の心境を知りたいですやっぱり最判官 っていうのは人をさく時に自分もさいてる わけですから自分がその間違ってなかった かっていうのを既にみ自分が間違ってない かをこう見直しながら判決に書くわけです よね自分の判断違ってないかって書く時に は当然昔の自分の判断はどうだったかって いうこともやっぱりそこの場で試されると 思うんですその時のそのやっぱりその自分 もさえてるっていう中でえこの方がどう いう風に思われたのかっていうのが気に なる過去の自分をさきながら判決を 書くそんな裁判官がどれくらいいるの だろう か [音楽] まずは逆転無罪の判決文を読んでいくこと にし [音楽] た私が最初に気になったのは夫と覚醒剤を 使用して一心では罪を認めて有罪になった 女性がではにれたと人に転じた 事件2を担当した弁護士に話を聞きに行っ た [音楽] こんにちは私無理やり夫に撃たれたんです と日頃からル受けてて逆らえなかったんや とでその暴力を受けてたことについてはえ 警察とか役所とかに相談行ったりあの怪我 を診断してしてもらったりする証拠がある はずやとフラ先生自体はでもそれはどうせ 無理だろうなとは思ってま普通はもう無理 ですよって言うてあのまだから期待しない でくださいねと言いながら始めまし た 二の初後半藤原弁護士の想定外のことが 起きる福崎裁判長は弁護側が提出した証拠 を取り調べると宣言し たそして心理を経て迎えた判決の 日判決守分を読み上げるわけですけども現 判決を破棄する被告には無罪と言われた時 には嬉しというよりもちょっと半分驚き ですね はいまさか本になるなるとは思ってんなは です ねこの先生にとってはこの逆転無罪って いうのは大きな出来事だったんですか多分 もう一緒ないやろからこの週刊しでも棺桶 に入れてもらおうかなぐらすたです ねこの判決の意味みたいなどういう風に 受け止めたらいいでしょうか私は な判断だと思うんですけども悲しいかな 日本の事裁判ではその全な 判断に行きつくとは限ら ないその背景に藤原弁護士は裁判官の有罪 なれがあると考えて いる裁判所もそれになり有罪になれすぎ てるんかなと思います有罪率99.8% なんてほってるけど私から見たら ちょこちょこ無罪とか謝った判断も混じ てるような気がし ます福崎さんの逆転無罪判決の中には2で 新たな証拠調べすら行わなかったものも ある [音楽] B社名義の銀行講座から妻に50万円を 振り込んだ男性 AB社の金を横領した罪で起訴され た裁判でAは横領を 否認B社の名義を借りていただけでAの 会社が管理していた座だったと主張した それ証拠もあっ た一新の裁判官はほとんど私どもが提出し た証拠とかそういったところには触れずに 要は有罪認定を出す方向のお話っていうの をずっと被告人質問で聞いてて誘導で全部 聞いとってこれこうですよねこうですよね はいはいはいもう裁判官がこんなことする んやって僕思いながら見とったんです けれど も 一は 判決そして西を担当したのが福崎裁判長 だっ た西では新たな証拠を調べることもなく すぐに判決の日を [音楽] 迎えるボソボソボソボソて初めて何言っ てるかあんまり聞こえんかったんですけど むさいて言ったよなっていう風にに言って ましたって言なれたんでああよかったって 福崎判であったってことはどれぐらい影響 されたと思いますかやっぱり福崎裁判官が あのやっていただけたっていう面もない ことはないと思ってます一心の判決 読み直して一心の僕らの主張と立証に全部 瞑としていただいてるわけですよみんな ある程度あのめちゃらちゃらとチラチラ チラ言い方おかしいですけどあの通されて まあまあ別におかしいとまでは言一心の 判決やから別にこれでいいんじゃないのっ ていう風なんで終わられる方も消知多いん じゃないのかなとは思いますね はい 福崎裁判所の訴訟式であるとかその判決で あるとかっていうことに対して何かあの 特殊なものがあったとかそういうことて いう風な印象を持ちでしょう か逆転無罪事件を担当した他の弁護人にも 取材をしたが福崎裁判長の訴訟式が特殊だ とは思わないと口を揃え た特にふさんだからっ てい感じはしなかったけどねって いうまあでもそれでも真剣で真面目な人は 他にもいるわけでそれ をやっぱり結果がやっぱちょっと違うって いうのがねなんかやっぱりね理由がある はずですよ ね うん無罪判決をたくさん書いた裁判官には 何か理由があるのだろう か30件以上無罪判決を書き1度も破棄さ れなかった伝説の裁判官北明さん 4年間務めた浦和地裁の裁判長時代に10 験近い無罪判決を出して [音楽] いる1番大事なことは無実の人を処罰し ないということが1番大事だという風に 思ってますね うんま裁判長時代にたくさん無罪出され たっていう風にうんうんそれはどうしてだ たんですどうしてっつう かごく普通にやってたらそうなりまし たま裁番長ですからその左馬はまだね民間 そうそうじゃないですかんでまだそんなに 色がついてない右バ席はなかなかもう色の ついてる人もいるけれどもそんなに頑強な 人じゃなくて私の考え方によう理解してえ 同調してくれるようになってきていました から ね福崎君は大阪交際で裁判長としてねそれ だけやったというのはすごいですね うん交際の倍になる人はもうかなり経験 積んでますからそう簡単には並走ですかと は言いませんようんでそこで そのそんな多くの数をね逆転判決するって いうことはますごいですようん大したもん ですよ うん大阪交際時代に福崎さんは重大事件の 心理も担当して [音楽] いる2002年大阪市平のマンションで 28歳のと1の長男が遺体で発見さ れる直接的な証拠はなくマンション1回 踊り場の灰皿にあったタバコの吸殻が最も 重視された関節証拠だっ た1本の吸殻の唾液から現場に行ってい ないと話していた義理の父親のDNA型が 検出さ れる男性は殺人剤などで起訴され た [音楽] 男性には一心で無き懲役残念な判決だ2で 死刑判決が言い渡された が最高裁判所は一心と2を 破棄吸殻の汚れ具合からタバコは女性が 持ち帰った携帯灰皿から捨てられた可能性 があり残りの水も調べ直し必要があるとし て事件を一に差し戻し [音楽] たしかし大阪府が基礎直後に残りの水から 71本を噴出していたことが 判明2回目の一心で男性は無罪と なる検察は控訴し現場のソファーのDNA 鑑定など新たな操作をしたいと申し出て 裁判所もこれを認め た遠がです ね鑑定結果が全然出てこないです1年経っ ても2年経っても出てこないん です本当に出てこないですと思っておった ところに裁判長が交代なれたん です福崎裁判長に交代した途端止まってい た理が めDNA鑑定がいつまで立ってもできない ということをその鑑定人 を検察官弁護人がいる席に読んで 打ち合わせの席になんで遅れてるかという 理由を直接に明らかにするんです よ結局さらに時間をかけても男性のDNA 型は検出されないことがわかり 心理を進めて判決の日を迎え た今日の判決で大阪高裁は無罪判決を 言い渡しまし た訴訟パパパッとされてるところを見てね で構成だし迅速だし的確だしああ優れた方 だなと思いました よまで30件以上の無罪を勝ち取ってきた 後藤弁護士裁判官によって有罪と無罪結論 が変わるのかを尋ね たものすごく単純な話です けどその北谷明先生は30件無罪があって 確定してますよねそれが破られてないん ですよねそういう1つ考えて常識を働かし たらええと思うんですね他のの裁判官に あたったの はたまたま問題が少なかったんですわとあ なかったんですわということがあり得るか となありえないそ同じように配ってるわけ ですからそうしたら他のところもの人も 30件ぐらいはあったはずなんですよ同じ 年間でそれを有罪にしちゃってると いう常識的な理屈で考えたそのにあります やん かそれやっぱり無罪になるべきものが 生まれ埋れちゃってると あ大変やっぱり記録を細かく読み込んで 真剣 に真相に近づこうとしたするしてる努力に まず復しましたね福崎裁判長でなければ こういった判決もま全部とは言いません けどまなかったのかなともそれはそうです ようん他の裁判中はこんなことやるはずが ないですうん一見一件ここまで記録を読ん で細かくね的互いがあるっていうことを 論証するのは大変ですよこれうん簡単な 高速企画の判決かけるんです よそれをしないであえてねやっぱ疑わしい という事情をずっと出してくわけですから これはなかなか労力いります よ情熱がいります よ普通の裁判長はそこまでの情熱持って ないですよ僕に忘 せりゃ型通りにやってますうん うん今の東京高裁なんたらひどいもんです よ あそう いう人はい ない福崎さんが残した逆転判決は 無罪判決だけではなかっ た あああれ かこれです ねまなんかあの辺でね向こう向いて立ち便 したっていう話なんですけど ねこの駐輪場が街路に含まれると解釈して 良いかどうかが争われ た [拍手] 軽犯罪法では街路または公衆の集合する 場所での立ち弁が罪に問わ れる検察はこの場所が公衆の集合する場所 だったとして起訴したが一新は多くの人が 集まる場所ではないとして無罪を言い渡し た 2を担当したのが福崎裁判長だっ た検察官がま街路主張してなかったのに え裁判官がま街路を入れないんですか みたいなことを言われてで1回は検察官 入れないって言ってたの にま本当にいいんですねみたいな感じで ちょっとね裁判官言われ で福崎裁判長が検察官にガロも主張する ように促し検察は主張を 追加結局福崎裁判長は駐輪場も街路に含ま れるとして逆転有罪を言い渡し た周で自由に人が立ち入りできへん 立ち入りを想定してない駐輪場にもかわら ずそこが公共の場所としての街路だと判断 されるのは やっぱりちょっと解釈を超えてるのでは ないかな とガロって言えるのかねあれそこ自体が僕 は奇問だと思うんですよ うん言えないと思い ます中人上でしかないと思います普通に みたそれを帰路だていう風に言ってそして それを県人に命令して変更させて空有罪 っていうのは副君らしくないな これ強引とも言える逆転 有罪ますます福崎さんの真意が分からなく なっ [音楽] た 6年前に返事をもらえなかった福崎さんに 改めて取材を申し込ん [音楽] だ生はい失礼し ますこんちはすいませ んこちら で3度目の正直で会って話を聞けることに なっ [音楽] たいやそま ねし 今回取材申し込ませていただいてま色々 悩まれたすにあのこうやってお話聞かせて いただくことになったわけですけどなぜ 今回あの私の取材受けてくださることに なったんでしょうか興味を持ってあの接触 してきてくださる方がおられるのにまいつ もいやいやと言ってるというのはどうなの かなというこのこれ持ってきたんですけど ねいわゆるこれが私もはい当時拝見した 福崎さんが特集載ってるあれですけどこ れって当時ご覧になられたり見ましたあ それどう読んでどう思われましたかまず 意識的にそういうことやってたわけでは ないんであこういう見方なんのかなという 風にそとその時思ったということでしたが ね逆転はやっぱ多く出してるっていうは 認識はあったってことなんですかありまし たそれはありましたというのはしかという とどうしてこうしないといけない事件が たくさん僕のところに来るんだろうと思い ましたああ むしろちょっと判決いくつか覇気等の判決 とか持ってきてるんですけど見ていただい てもいいです か見てもその個別でこれはこの時はこう ですとかとかいうそういう話はちょっと することはないできないと思うので あの個別の事件については触れられないと いうしかし立ち便事件については少し語っ てくれ た街路かどうかという問題ですよねもう 有罪の方向にこだわったっていう風に思い たとうん見えるんです けどまこだわった方がないんだ けどあの場所の状況から考えてこっちを 大丈夫でこっちは大丈夫じゃないという ようなこか区別できるほどの場所じゃない んじゃないですかということじゃないん でしょうか書てることは ね例えば過去有罪判決出したものであ本当 はなんか無実だったんじゃないかなとか そういうことよぎったりもあります か純判決で無実それは思ったことはない なといううんそれはない と思いますかねちょっと今のところ今の ところ思思い浮かば [音楽] ないなかなかでも硬かったですよねやっぱ いやなかなかやっぱりもうあのしっかりと なんか喋っていいこととダメなことを 切り分けてる感じがしたねいやもうなんか 最初にいきなりもう全然個別事件に語れ ないからってうん防御線貼られ たこのままでは福崎さんの真意に たどりつける気がしなかっ た 刑事裁判に対するうん絶望感怒りが1番 あるんですよまだから絶望してこういう 取材やってるけど絶望したくない気持ちも やっぱりどっかあるから自分の正義を長年 そういう組織の中に貫いてる裁判官に フィーチャーしたいとそういう人を 取り上げたいって気持ちはすごいやっぱ あるんですよ ね私が刑事裁判に絶望したきっかけそれは 2007年に見た1本の映画だっ たそれでも僕はやって ない痴漢冤罪事件を題材に有罪推定とも 言える日本の刑事裁判の絶望的な現状が 描かれて いるしたでしょう女の子に痴漢だて言われ てしかしあなたのを目撃してわざ事務室 まで来てくれた女性がいたのですから かなり目立った行為だったんですよねだ から言ってるだろその女性は俺じゃないっ て言ったんだ よあんだよ俺はやってない主文被告人を 懲役3月に 処する見終わった後絶望的な気持ちになり 最後の1人になるまで立ち上がれなかっ た 刑事裁判に関わることが怖くなっ たでも今記者となり冤罪事件を追っている のはこの映画が頭から離れなかったからか もしれ ない あこんにちはありございますありがとう ござい ます僕はあのあの映が終わった後に いろんな取材を受けてじゃ日本の裁判で 一体誰が1番悪いと思います聞かれると 裁判官って答えてし今もそうなんです ねま証人尋問とかあるじゃないですかで 被告人質問とかあるじゃないですか何が 1番恐ろしいって裁判官の補充人文の 質問そのもう いやもうそれびっくりする厳しくてこ映画 にもちょっと使えましたけど満員電車で前 に女性が立ってるのになんであなたは正面 から乗ったんだて背中から乗ればいいじゃ ないかみたいな尋問するんですよもう びっくりして本人にとっては遅刻するかも しれないと思って焦って飛び込むその時に ちゃんと裁判官は状況を見て怪しまれる から背中から乗り込めて言うんかなと思っ て有罪だっっていう風にはっきり言え なければ無罪にしましょうっていう一応 決まりのはずなのに 現実の裁判はこいつ無罪だっていう確信が 裁判官の中に芽ばえないと無罪書いて もらえないんだていう印象はあり ます99%以上が有罪になってるでその 積み重ねは裁判官に大きな影響を与えてい て公益のために働いている検察官が証拠を ちゃんと調べて起訴してるんだからまず 間違いないだろうていう前提はあるん だろうなっていうのよく分かったんです よス監督は法律雑誌の座談会で福崎さんと 同席して いるその時の印象について聞いてみ たふさんの印象って忖度しない人なんです よ本当に正直でその会議の中で新聞報道と かテレビニュースとかあいうことが裁判官 にどういう影響を与えるのかって話になっ た時に久崎さんは私は証拠で判断しますっ て言ってそういうことがあこの人だったら そうだろうなっと思える人が福崎さんて いう印象なんです よ定年体感の前だってことが影響して なかったらなかったですごいことだなと 思いしましてるのか一番気になま異常な 数字ですよ ねここで裁判官がもうあと 何でもないってなった時に今までのなんか 自分の仕事の主体性じゃないですけどあの っていう気持ちの変化は絶対あると思い ます よこれまでの強制捜査に関する最高裁の 判例の集性現時点でのね直接的な強制力を 行使し人にえ義務を合わせることを手段と するのするのその手段が強制力を行使し てるとかユを化すると かどんな先生番官だったかとご存知ですか 経治事件であのちょっと待ってくださいね 何でしたっ けなんだっけひっくり返す やつあえっと有罪になってた事件を無罪 判決を出すっていうことでちょっと有名 だった先生だとは思うの で写真がなんかちょこっとと残ってたので はいこれは私なんですけどえこれ先生です かそうです絶対分です え応援なだったんですかええそうなんです ええ高校時代は応援部に 在籍東京大学在学中に司法試験に合格し 裁判官になった 43歳の時に東京高裁の刑事部に 配属その後最高裁の調査官を務めるなど エリート刑事裁判官の道を歩ん だ裁判官人生の制として逆転罪を連発した のではないか私はまだそう思ってい たありがとうございまし たなんか本当の理由はあるんじゃないです かやっぱり 最後やっぱりもう しっかり今までのは集性を人でやろうあ それは間違いなくありませんた はいそれは間違いなくないそういう気持ち を持ってはない逆にそう思われるのは嫌だ なと思ってますまだ多くなってくるそう 思われるんじゃないかのは嫌でした嫌 だ体感前の集体制という私の見立ては きっぱりとして ならば他に手がかりを求めることはでき ないだろう [音楽] か [音楽] 福崎さんが担当した過去の判決をたどって いくと日本の裁判史に残る逆転無罪判決が 浮かび上がっ [音楽] たび ね 分ロサンゼルスで日本人女性が銃撃され後 に 死亡3年後夫の三浦かさんに疑惑の目を 向けた報道が [音楽] 加熱三浦さんは殺人剤で起訴され一で無期 懲役2で逆転無罪と なる これだけ大きな事件で逆転無罪を出す裁判 長のプレッシャーは測り知れ ないその時の裁判長を尋ねることにし たいにっあげるよいっ てら秋山のりおさん福崎さんととにロス 銃撃事件を審理した東京高裁の裁判長 だ今回福崎さんのことならと初めてとなる テレビ取材に応じてもらっ た 福崎さんについて言えばその真面目ぐらい 真面目ってあの仕事は手抜きしないで一生 懸命されるってそれがやっぱり1番印象 強くてで日は口数少ないのに事件の講義 なんかになると自分で下調べしておられる せいでしょうねあの点はどうかこの点は どうかっていう普段の時よりはやっぱり 積極的にこれ おっしゃるロスの判決もこれが判決の原本 と同じものですねああこれでほぼ27万 3300日中から裁判所の普通のスタイル それでいくとほぼ900何ページになるで それだと年寄りの最高判者が読んでくれ ないだろうと思ってあえてこれ行数と実数 を増やしたんですそれでページ数を減らし て見せるようにしてそれで読んでもらい たい とやっぱああいうマスコミ先行型の事件で 週刊誌とかワイドショでやいやいやる事件 になると遅れて判決する側からするとこう いう判決になってマスコミの読みと違っ たり色々するとまあどういう反応影響が 起こるかと袋叩きに合う状態になるだろう なということは覚悟するわけですよ裁判 以外の勢力からの影響をも紛れ込ませて 影響された判断をするっていうことだけは あもう裁判官としては維持でもでき ないその判決には刑事裁判官のあり方を 示す次のような一説が [音楽] あるその人物が第6観的感覚からいかに 疑わしいと感じられてもそれがまだ 疑わしいとの意にとまっている限り有罪の 認定をすることはできない しその胸判断することにるとがあっては なら [音楽] ないずっと詰めていけばやっぱり疑問が多 すぎたでしょうなあれ は有罪だったらどういう判決がかけるって 無罪ならどういう判決がかけるっていう 両方の努力はしてみたんですよ僕たちの部 の中 でところが 有罪の判決はどう見てもかけないうんあの 事件について言えばあの証拠関係だけなら しょうがないだろう [音楽] と福崎さんの大阪交際の最後の1年半でも モデルにやっぱり秋山さんがあったのか なっていうのちょっと僕はまそんな偉そう なもんじゃないけどもやっぱり最後まで 裁判官らしい裁判をするっていうそこの 教示だけは崩さないっていうことだったん じゃないかなと僕は思うけど ね最終的に福崎さんの1番刑事裁判官の形 を作ったのは東京交際時代の3年間ですか 多分そうです ね 崎さんそれどういう影響を受け受けたん ですか秋山裁判長から囚われることなく そこのところにあので確信をその証拠の中 でね確信をつくというようなところをやら れてると要するにま囚われなってのはロス はもちろんそうなんですけどそれ以外でも そうだと思いますよ ね もう1つ気になる判決を見つけ た逆転裁判官の原点は逆転された判決に あったのかもしれ ない2009年痴漢事件の裁判の流れを 大きく変える最高再判決が 出る 当時60歳の大学教授の男性が満員電車内 で痴漢をしたとして一心と2心で実験判決 を受け たしかし最高裁は被害者の教育を全面的に 信用した一新と2心は必要とされる慎重さ を書くものとして慰霊の逆転無罪を 言い渡し [音楽] たこの一心の有罪判決を出したのが福崎 さんだっ [音楽] たこの事件に触れないまま取材を終える ことはできなかっ たあのま過去の調べられる範囲だけ調べて でま1つあのもう1つ気になったのが東京 地裁時代の電車の痴漢事件うんであの最高 裁で発揮されているであれについてはまず どう振り返っておられるのかなっていうの はやっぱり聞いてこれはやっぱりね あの心理の仕方をえと考えさせられる事件 でしたから ねまあのそう被告人の男性の方には何か 申し訳なかったなとか気持ちになったり することあるんです か間違間違ってればそうなんでょそうなん ですがね うんなんとも言いようがないな て まだからそういう判決の結論として間違っ てるんであればねやっぱりそれはそう でしょうね申し訳ないと言わないといけ ないよ ねこれは後悔してる事件になりますか後悔 というか事件の実態に対する向き合い方に としてあの足りなかったところがあった 事件だなという風に思ってますでこの事件 については あのちょっと自分としての戒めというのに ずっとなってる事件ですああ自分として あ最高裁で逆転された経験が体感前の逆転 無罪につがっていたのだろう か最後の大阪交際時代にま疑婚の利益に 中実にやっておられるんだとしたら最高裁 判決に対するまある種崎さん からのま応答でもあったのかなっていう風 にも思うんですああれが影響してるの 間違いないです [音楽] よ過去の自分をさきながら判決を 書く福崎さんはそういう裁判官だっ [音楽] た 福崎さんのような裁判官がいたことに希望 を見出すべきなのかそれとも福崎さんが 目立ってしまう現実に絶望すべきなの か私は今も答えを出せずに [音楽] いる逆転無を連発されたシーンは何だった でしょう か真剣に取り組んだらそうなったという こと です”